Замена свечей накала и уход за ними

[Alexashka]

Опять мороз, мать его, сення снова еле завелся, вроде и соляра зимняя уже. У меня уже подозрения на свечи. Кто подскажет как проверить свечи на дизеле

[STEP]

Alexashka,
точно не вспомню уже, но проверяются они какой-нить лампочкой, т.е. провод от свечи на лампу - лампу на аккум, если загорается - свеча работает и наоборот))
о, нашел "Для проверки свечей накала снимаем с них провода, подключаем контрольную лампу к положительному полюсу аккумулятора и последовательно к каждой свече"

[Alexashka]

о, нашел "Для проверки свечей накала снимаем с них провода, подключаем контрольную лампу к положительному полюсу аккумулятора и последовательно к каждой свече"

Я так понял плюс с аккума на лампу, а с минуса лампы на свечу так что ли? Осталось толкьо найти лампу, ;-) Еще в нете на рено-форуме почитал, мож кому полезно будет, нужно выкрутить свечи и померять сопротивление на них, если оно будет примерно 4 Ома, то норм, если больше или вообще бесконечно то сгорела. По сути это тоже самое что с лампой только выкручивать надо свечу

[STEP]

Я так понял плюс с аккума на лампу, а с минуса лампы на свечу так что ли?

да, так, т.е. смысл в том, что если свеча рабочая через нее пойдет минус и лампа загорится

[=SASH=]

Чтобы померять сопротивление - выкручивать не обязательно. Главное точно знать каким оно должно быть.

[OlGrom]

Можно взять амперметр из расчета 10А на одну свечу. Т.е. если двиг 4V то 40 ампер. В подкапотном на колодку, где присоединяется провод от свечей (найти надо) и на минус. При включении зажигания смотреть показания амперметра. Рабочая свеча 10А. Если работают 4 то будет 40А.
Еще можно сопротивление померить на свече - работая около 0,1 Ома.

Как то так

[Alexashka]

В общем в среду подъеду на встречу с мультиметром, покажете как, особенно интересует метод замера сопротивления без выкручивания свечей.

[Docent86]

саша ака алексашка, лампочкой можно проверить только есть ли обрыв в спирали или нет. а там может быть и замыкание... снимаешь провод или провода, или пластину идущую к проводам, хорошо зачищаешь и обезжириваешь контакты, замеряешь сопротивление на каждой свече,потом толстым проводом подаёшь на 3-7 секунд плюс на свечу, тем самым грея её. и быстро, пока не остыла меряешь сопротивление опять, разница будет большая. или выкручаваешь и ложишь корпусом на массу, подавая на контакт к которому подклячался провод плюс. буквально за секунду должна нагреться до красна.

[E34]

А у кого есть опыт замены свечек накала? Просто все отзывы как-то не очень оптимистичные... то обломали то ишшо чего

[STEP]

E34,
опыта нету, но папа сам менял, и не раз, - все гут

[boss156]

Можно взять амперметр из расчета 10А на одну свечу. Т.е. если двиг 4V то 40 ампер. В подкапотном на колодку, где присоединяется провод от свечей (найти надо) и на минус. При включении зажигания смотреть показания амперметра. Рабочая свеча 10А. Если работают 4 то будет 40А.
Еще можно сопротивление померить на свече - работая около 0,1 Ома.

Как то так

Свечей 0,1 Ома не бывает. При напряжении 10 вольт через такую свечу пойдет ток около 100А. И выделится мощность около киловатта. 4 таких свечи дадут мощность потребления в 2..3 раза больше стартера. Учитывая положительный ТКС свечи накала на холодную при 10А тока разогрева сопротивление будет около 0,5 Ома.

А если амперметр так включить как ты советуешь то сгорит либо сам амперметр либо реле свечей накала. На некоторых машинах его стоимость доходит до 120..150$ и стоимость замены около 75$. Надеюсь эти суммы охладят пыл экспериментаторов.

[boss156]

E34,
опыта нету, но папа сам менял, и не раз, - все гут

От машины зависит. Бумеры 3.0 без особых проблем, а вот на мерсы 2,2 и 2,7 наш механик руками машет "нафиг, нафиг" - стабильно свечка закисает и проворачивается. Остается в блоке резьбовая часть, а в ключе граненая

[=SASH=]

Свечей 0,1 Ома не бывает. При напряжении 10 вольт через такую свечу пойдет ток около 100А. И выделится мощность около киловатта. 4 таких свечи дадут мощность потребления в 2..3 раза больше стартера.....
А если амперметр так включить как ты советуешь то сгорит либо сам амперметр либо реле свечей накала. .....

вот, сразу видно разбирающегося человека.
Хотел написать тоже самое, ты опередил.

[OlGrom]

На холодной свече приблизительно 0 Ома, на горячей около 1 Ома.
из закона ома где i=u/r
10 вольт разделить на скажем 0,01 получим теже 100 ампер
но когда свеча разогреется, что происходит за доли секунды то её сопротивление где-то около 1 ома и получается i=10вольт / 1 ом = 10 ампер
0,01 - это сопротивление свечи на холодную
Если амперметр на 100А то не сгорит.

Амперметр надо включать в разрыв провода на свечи накала (извиняюсь, соврал). В Т4 есть колодка в подкапотном, этот провод там болтиком прикручен. (во всяком случая на том экземпляре, где меряли).
В новых двигателях блок управления временем накаливания действительно может стоить 75-100 долларов. Так что если не в курсе, лучше не лезть Применяли данный метод на пассате Б2 и Т4. И релюшки там за 5 долларов найти если что.

boss156, посоветуй безопасную методику проверки свечей.
И, чего такая дорогая замена реле? Вытащил и вставил?

[E34]

Вот что присоветовали на форуме по жыпам (мот кому пригодиццО):

Сопротивление каждой свечи - около 1 Ома (может быть и 0,7, и 0,9, и 1,2 даже). Естественно, в холодном состоянии.
Выкручивать надо на горячем двигателе (иначе обломить - раз плюнуть, потом только снятие головы и высверливание помогут). Высокая головка "на 12", удлинитель, вороток. И аккуратно, с маслом, постепенно раскачивая на небольшие углы туда-сюда.
Новые смазать графитом (резьбу, посадочный конус), очистить гнездо от дряни, завернуть с усилием 1,2 кгс*м (надо динамометрический ключ). Лучше - в два-три приёма: сначала - 0,5 кг, потом 1, потом - довести до нормы, с выдержкой по времени и постукиванием вокруг свечей.

Но чОта сам я очкую

Вот и характеристики:

Момент затяжки: 15 н*м
Момент разрыва : 35 Нм
Монтажная глубина: 24 мм
Напряжение : 11 В
Общая длина : 144.5 мм
Сила тока : 18 А
Покатость конуса: 123°
Резьба: M10x1,25
Техника подключения: M4/2Nm
Ширина зева гаечного ключа: 12mm
Длина предупреждающего контакта: Способность к послесвечению

[boss156]

из закона ома где i=u/r
10 вольт разделить на скажем 0,01 получим теже 100 ампер

А у меня 1000 получается Альтернативная математика Вообще обычно на цепь подогрева стоит предохранитель около 60-80А. На все 4 свечи.

но когда свеча разогреется, что происходит за доли секунды то её сопротивление где-то около 1 ома и получается i=10вольт / 1 ом = 10 ампер
0,01 - это сопротивление свечи на холодную
Если амперметр на 100А то не сгорит.

Накаяя свечу в воздухе легко заметить что она нагревается несколько секунд меняя цвет от черного до малиново-красного.

Амперметр надо включать в разрыв провода на свечи накала (извиняюсь, соврал). В Т4 есть колодка в подкапотном, этот провод там болтиком прикручен. (во всяком случая на том экземпляре, где меряли).
В новых двигателях блок управления временем накаливания действительно может стоить 75-100 долларов. Так что если не в курсе, лучше не лезть Применяли данный метод на пассате Б2 и Т4. И релюшки там за 5 долларов найти если что.

Если только б\у Вообще чем откручивать провода проще предохранитель накала найти и, вытянув его, вставить амперметр. Только вот тестеры на 100А не часто встречаются.

boss156, посоветуй безопасную методику проверки свечей.
И, чего такая дорогая замена реле? Вытащил и вставил?

Самая безопасная - приедь на сервис которому доверяешь. На нормальных машинах мне даже капот не понадобится открывать А замена реле... ну мне еще не удавалось на последних 3 литровых моторах от БМВ так засунуть руку под коллектор. А снятие коллектора это время и деньги.

[Docent86]

Альтернативный безопасный вариант))))) выкрутить форсунки, и попросить помощника включить зажигание... но невсегда и не всем подойдёт...

[Igreek]

тестеры на 100А не часто встречаются.

Для того, чтобы померить 100А тока можно соорудить шунт, зная сопротивление шунта и показания амперметра можно посчитать ток в цепи. Закон Ома. 9 класс. Если кому интересно - напишу прогу, которая будет рассчитывать параметры шунта для определенного амперметра и тока За так

[boss156]

Нафига ещё подбирать шунт? Долбаться надо, высчитывать.
Не проще ли взять уже готовый трансформатор тока ТТ=100/5? И все проблемы сразу отпадут. Найти его можно в любом электротехническом ПТУ у мастера за 5 рублей.

Что-то мне подсказывает что "трансформатор" рассчитан исключительно на сеть переменного тока 50 герц. Или я ошибаюсь?

[=SASH=]

Не ошибаешься. Признаю.
С просоня не допёр сразу