Масло для трансмиссии (механическая коробка передач "МКП")

[sanetschka]

Для коробки(механика) как правило идёт масло синтетика 75W-90.

а как объяснишь такую запись в официальном мануале

FLUID REQUIREMENTS
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar Manual
Transaxle Lubricant (MS-9417). Hypoid gear lube,
engine oil, and/or automatic transmission fluid
should not be used in this transaxle. Hard shifting
effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure
may occur if incorrect fluid is used.

ссылка для неверующих pdf

не все так однозначно как кажется на первый взгляд (( с моторным было проще ...

[=SASH=]

а как объяснишь такую запись в официальном мануале

Ты хоть правильно перевёл этот текст??? Там же млять чётко написано, что какое-то "гипоидное" машинное масло, моторное масло, и / или жидкость для автоматических трансмиссий не должны быть использованы в этом механизме!!!

Ну Санечка... я в шоке ваще

[sanetschka]

Опять ты за свое - теория теория теория. голова кругом идет от твоих статей)))) Обратись к людям продающим масло - они пробьют по каталогам и скажут какое масло нужно

тыкаются в каталоге, и говорят "похоже это" в свою машину лью все ок, один сказал, тебе желтенькое надо - сунул какое-то ваговское - одним словом все предлагают то что есть!

Только один на рынке посмотрел по каталогу и сказал - что такого масла на рынке нету - не возим, каталогах аналов не вижу - ничего предложить не могу, и на рынке навряд ли тут найдете, я ему же на его прилавке показал банку того что мне рекомедавали пару шагов назад ( кстати тоже смотрели по каталогам) сказа что это них... не аналог, и в вашу МКП его лить нельзя - у вас специфическое масло его нужно и лить или смотреть совместимое - но у меня такого нету

Люди продающие масло как показывает практика в большинстве своем продают, именно продают а не подбирают нужное - им абы втюхать, а то сто твоя МКП загнется потом через 1000 км - это уже никого не волнует не надежная наверно была и т.д. - твои проблемы

Радует тот факт, что пока еще встречаются добросовестные продавцы, которым не все равно, что продавать - и ради кратковременной выгоды не станут гробить твой автос!

[sanetschka]

что какое-то "гипоидное" машинное масло

Гипоидное масло - это специальное трансмиссионное масло с высокими притивоизносными и противозадирочными свойствами для зубчатых передач с высокими удельными нагрузками
ну и?! т.е. обычное или нет

глянул тут Классификация трансмиссионных масел по SAE и API

Классификация по эксплуатационным свойствам API предусматривает деление масел на 6 групп в зависимости от области применения, которая определяется типом зубчатой передачи, удельными контактными нагрузками в зонах зацепления и рабочей температурой.

лассификация API трансмиссионных масел по уровню эксплуатационных свойств
Группа по API Группа по ГОСТ Свойства и область применения
GL-1 TM-1 Минеральные масла без присадок или с антиокислительными и противопенными присадками без противозадирных компонентов для применения, среди прочего, в коробках передач с ручным управлением с низкими удельными давлениями и скоростями скольжения. Цилиндрические, червячные и спирально-конические зубчатые передачи, работающие при низких скоростях и нагрузках.
GL-2 TM-2 Червячные передачи, работающие в условиях GL-1 при низких скоростях и нагрузках, но с более высокими требованиями к антифрикционным свойствам. Могут содержать антифрикционный компонент.
GL-3 TM-3 Трансмиссионные масла с высоким содержанием присадок с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105. Эти масла применяются предпочтительно в ступенчатых коробках передач и рулевых механизмах, в главных передачах и гипоидных передачах с малым смещением в автомобилях и безрельсовых транспортных средствах для перевозки грузов, пассажиров и для нетранспортных работ. Спирально-конические передачи, работающие в умеренно жестких условиях. Обычные трансмиссии со спирально-коническими шестернями, работающие в умеренно жестких условиях по скоростям и нагрузкам. Обладают лучшими противоизносными свойствами, чем GL-2.
GL-4 TM-4 Трансмиссионные масла с высоким содержанием присадок с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105. Эти масла применяются предпочтительно в ступенчатых коробках передач и рулевых механизмах, в главных передачах и гипоидных передачах с малым смещением в автомобилях и безрельсовых транспортных средствах для перевозки грузов и пассажиров и для нетранспортных работ. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и малых скоростей при больших крутящих моментах. Обязательно наличие высокоэффективных противозадирных присадок
GL-5 TM-5 Масла для гипоидных передач с уровнем эксплуатационных свойств MIL-L-2105 C/D. Эти масла предпочтительно применяются в передачах с гипоидными коническими зубатыми колесами и коническими колесами с круговыми зубьями для главной передачи в автомобилях и в карданных приводах мотоциклов и ступенчатых коробках передач мотоциклов. Специально для гипоидных передач с высоким смешением оси.Для самых тяжелых условий эксплуатации с ударной и знакопеременной нагрузкой. Гипоидные передачи, работающие в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах и ударных нагрузках на зубья шестерен.Должны иметь большое количество серофосфорсодержащей противозадирной присадки
GL-6 TM-6 Гипоидные передачи с увеличенным смещением, работающие в условиях высоких скоростей, больших крутящих моментов и ударных нагрузок. Имеют большее количество серофосфорсодержащей противозадирной присадки, чем масла GL-5.

Кроме классификации по API часто используется спецификация армии США MIL-L-2105 А, В, С и D и спецификации отдельных фирм — производителей автомобилей и агрегатов: Chrysler; Ford; General Motors; Mack; MAN; MercedesBenz; Volvo; ZF; Rockwell и др.

Масла для автоматических коробок передач не подчиняются требованиям API. В связи с тем, что к ним предъявляются особые требования, крупнейшие производители этих коробок разработали отдельные спецификации для автоматических трансмиссионных жидкостей — ATF (Automatic Transmission Fluids).

т.е. нужно найти соответствие API и MS-9417 и желательно знать вязкость и можно подобрать аналог - все так !? кто может, поможет !?

[OlGrom]

Опять жестяк.
Я залил Elf Tranself 75w80. Но допуски тока Рено
И ездит нормально. И не парился ни разу.

[SerB]

Ручная трансмиссия Premium REFER TO OWNERS HANDBOOK 2.4 - 2.7
Standard SPIRAX S5 ATE 75W-90
Это вот отсюда
http://www.avtomaslo.org/podbor-avtomasla-shell

[STEP]

sanetschka, че-то я порылся по каталогам на сайтах производителей масла - нету масел для твоей машины. Езди на старом))

[Alter]

Standard SPIRAX S5 ATE 75W-90

Я бы не доверял этому подбору. Поскольку вместо родного Elf NFJ 75w80 на мою, shell рекомендует тот же SPIRAX S5 ATE 75W-90.
Видимо, если программа подбора не знает, что рекомендовать пишет SPIRAX S5 ATE 75W-90.

[SerB]

Может и так, я не спорю этот каталог не составлял.
Но тогда кроме мануала вообще ничему верить нельзя ))).

---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:18 ----------

Да вот вспомнил еще: был у меня Г2, и чет стукнуло мне в голову масло в коробке поменять, купил синтетику, уже не помню точно какую, но дорогуууущую. Залил и был доволен, дня два наверное, стало гнать его из под приводов... ну думаю писец млять поменял... слил и залил старое (ну не выкидывать его же было)... один хрен течет. Слил все залил что то жигулевское, вроде тад17, и о чудо - ничего ниоткуда не течет ))) Проездил наверное год с лишним, так и продал.

[SerB]

А вот тута другая инфа http://components.liquimoly.ru/?categories=1
Top Tec ATF 1200 все же в механику идет ATF, но что странно, такое же масло в допуске и на мой коробас, даже допуск VW G 052 162 есть, как и куча других. Типа ваще универсальное по самое нельзя )))
http://www.wuerth.de/web/de/awkg/mei...lwegweiser.php
Так же ATF

[sanetschka]

А вот тута другая инфа http://components.liquimoly.ru/?categories=1
Top Tec ATF 1200 все же в механику идет ATF, но что странно, такое же масло в допуске и на мой коробас, даже допуск VW G 052 162 есть, как и куча других. Типа ваще универсальное по самое нельзя )))
http://www.wuerth.de/web/de/awkg/mei...lwegweiser.php
Так же ATF

тут неоны только от 2003-
зато все адекватно, как в мануале

Ручная трансмиссия Premium REFER TO OWNERS HANDBOOK 2.4 - 2.7
Standard SPIRAX S5 ATE 75W-90
Это вот отсюда
http://www.avtomaslo.org/podbor-avtomasla-shell

тут ересь какая-то ((

в итоге купил вот такое маслице:

сказали что пересмотрели во всех современных каталогах - везде написано что льется atf+4 и для 2000 и для 2001 годов ...
проконсультировались с американоводами, - все сказали что именно atf+4 ? а если залить что-то вроде 75w-90 или 75w-80 - коробка умрет быстро насильственной смертью, т.к. нужно значитель более жидкое масло

итог: взял, - теперь надеюсь что моему неоше маслице придется по вкусу

[Docent86]

Саня, а ты уточнял что у тебя ручка, что довольно редко для америкоса, мкогие вообще слова америкос и АКПП синонимом считают.....

это я к тому клоню что невидел я ещё чтобы в МКПП атфка заливалась....

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

прочитал тему сначала, лучше заливай атфку, она явно не хуже моторного будет.....

[sanetschka]

Саня, а ты уточнял что у тебя ручка, что довольно редко для америкоса, мкогие вообще слова америкос и АКПП синонимом считают.....

это я к тому клоню что невидел я ещё чтобы в МКПП атфка заливалась....

да говорил и несколько раз!! и переспросил еще трижды!!! - сказали именно в МКП именно такое и льется

прочитал тему сначала, лучше заливай атфку, она явно не хуже моторного будет.....

т.е. нормально - или шутишь!?
или ты говоришь основываясь на страничке мануала

[Antony]

прочитал тему сначала, лучше заливай атфку, она явно не хуже моторного будет.....

эт точно)))

[sanetschka]

вот тут посмотрел на сайте шеврон
аля google перевод:

CHEVRON ATF +4 ® ЖИДКОСТЬ ДЛЯ АВТОМАТИЧЕСКИХ ТРАНСМИССИЙ
Chevron ATF +4 ® жидкость для автоматических трансмиссий смешано с высокой чистоты синтетических базовых масел. Он предназначен для поддержания ее вязкость по отличной стойкостью к окислению и использования длительный модификаторов вязкости.

ATF +4 улучшилась текучесть при низких температурах и производительности вязкость разбивка по сравнению с предыдущим поколением Chrysler ATF жидкостей.

Chevron ATF +4 жидкость для автоматических трансмиссий специально разработан, чтобы дать полную защиту во всех важнейших сферах деятельности передач Chrysler.

Chevron ATF +4 жидкость для автоматических трансмиссий:

смазывает и предотвращает износ шестерни, муфты, и подшипники
переводы мощность двигателя эффективно
эффективно отводит тепло
хорошо работает в широком диапазоне температур
сопротивляется тепловой и окислительной деструкции
обеспечивает достаточную вязкость при высоких температурах с минимальными sheardown
дает надлежащего исполнения трения для автомобилей Chrysler (плавное чувствуют сдвиг, снижение содроганием)
помогает защитить уплотнения, прокладки и другие цветные компоненты
помогает предотвратить шлама и нагара
сопротивляется вспенивания
Преимущества для клиентов
Chevron ATF +4 жидкость для автоматических трансмиссий обеспечивает стоимости через:

Гарантийное покрытие, как официально Chrysler жидкости ® Group
Правильная вязкость и фрикционных характеристик для обеспечения бесперебойной работы в трансмиссиях Chrysler
Увеличенные интервалы замены, по крайней мере 100 000 миль при нормальных условиях эксплуатации
Долговечные модификаторы вязкости жидкости дольше жизнь
Применения
Chevron ATF +4 жидкость для автоматических трансмиссий предназначен для использования во всех Chrysler Group автоматической коробкой передач и автоматической transaxles где Mopar ATF PLUS ®, ATF +2 ®, ATF +3 ® или ATF +4 ® жидкость не указан. Группа Chrysler включает Chrysler, Dodge, Plymouth, Eagle и Jeep транспортных средств.

Не рекомендуется для использования в коробках передач указав либо DEXRON ® или MERCON ® жидкостей типа.

Chevron ATF +4 жидкость для автоматических трансмиссий была зарегистрирована с Chrysler Corporation, номер лицензии 406300335.

Не следует использовать в системах с высоким давлением в непосредственной близости от пламени, искр и горячих поверхностей. Использовать только в хорошо проветриваемых помещениях. Хранить в закрытой таре.

в итого - все равно доля сомнения есть ...

[Antony]

с чего вдруг ты решил поменять масло?

[612]

с чего вдруг ты решил поменять масло?

истинно коренной вопрос в этом споре!

[Docent86]

Саня, не спеши пока с заменой, если вдруг оно окажется слишком жидким и не создаст масляной плёнки нужной толщины то положишь коробку.....

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:14 ----------

кстати, а с ебая твоего оригинального не получится притянуть?

[sanetschka]

с чего вдруг ты решил поменять масло?

1. потому что его никто не менял
2. будут менять пыльник внутренний, его придется сливать все (ну или само вытечет) - и пользуясь удобным случаем правильным было бы его заменить

Саня, не спеши пока с заменой, если вдруг оно окажется слишком жидким и не создаст масляной плёнки нужной толщины то положишь коробку.....

ох не знаю ....
я и такое почитывал ...

лить в МКПП нужно только АТF+4 Желательно MOPAR!!!!!!! На эту тему очень много писалось на chraysler`ом форуме.
Со мной такая беда приклчилась. Решил я поменять масло в коробке тысячах так на 80км, приехал в сервис,(не могу сказать что в дешевый) показал машину, мне тут же предложили хорошее масло трансмиссионное MOBIL, ну я его по низнанию и взял, мне тутже слили старое оно оказалось красным (ATF+4) Мастер сразу же удивился,сказал что у меня залито масло для автоматичечкой трансмиссии. Ну и залили этот MOBIL чтоб его!!!! ((не помню маркировку) а оно гораздо гуще ATF+4) короче не успел я проехать 1000 км как у меня захрустел проклятый коробан!!! и зимой на морозе хрустит гораздо сильнее. короче перебрали коробу 2 раза поменя подшипник первичного вала, кольцо синхронизатора, выжимной до кучи,( в остальном сказали коробка в идеальном состоянии) но ничего не помогло. Залили оригинальное мопаровское масло, хруст конечно полностью не пропал но заметно стал тише.
Мораль сей басни такова ATF+4 жиже чем обычное трансмисиноое масло и лучше смазывает все внутренности. (там толи выработка на валах толи на посадочных местах ХЗ) в общем так и езжу уже второй год пока вроде всё нормально.

[Docent86]

если так то мораль вышеизложенной басни следующая:

если никто не знает что туда льётся то я бы лил туда только оригинал!!! нету у нас так есть в рашке, нету в рашке так в пендосии поищи! По самым скромным прикидкам ошибка будет стоить диких денег.

А ты на 100% уверен что при замене пыльника внутреннего шруса надо масло сливать? или ты пыльник менять собрался?