Страница 5 из 25 ПерваяПервая 123456789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 489

Бюджетный автомобиль

  1. #81
    Fox
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SRS Посмотреть сообщение
    Вы реально завернутые на VW люди! что хорошего в этом гольфе 2?
    гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска

  2. #82
    Финн
    Аватар для Barilla

    Регистрация
    26.01.2008
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Subaru
    Сообщений
    4,959

     1997

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
    что касается марки фолксваген и ауди, то может и так, но есть одно маленькое но Японци французы и итальянцы, за те же деньги что и нормальный голф 2 будут существенно моложе, а это влечёт за собой ряд плюсов...

  3. #83
    GomelAuto Club
    Аватар для artsaidings

    Регистрация
    02.12.2007
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Peugeot 307
    Сообщений
    2,001

     318

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    и плюсы и преимущества!!
    корчвагены у нас ввиду большого спроса в цене завышены!!!!!!!!

  4. #84
    Модератор
    Аватар для =SASH=

    Регистрация
    19.04.2009
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель-Москва
    Авто: VW Passat IV 1,8 ABS LPG, VW Golf IV 1,9 TDI AXR VW Touran 2,0 TDI
    Сообщений
    9,808

     6837

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина.
    +100!
    Скажу больше - это машина роботяга. Пусть не очень комфортная, но она себя оправдывает
    Цитата Сообщение от Barilla Посмотреть сообщение
    но есть одно маленькое но Японци французы и итальянцы, за те же деньги что и нормальный голф 2 будут существенно моложе, а это влечёт за собой ряд плюсов...
    Моложе - не значит лучше Пора бы это давно понять...

  5. #85
    Fox
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Моложе - не значит лучше Пора бы это давно понять...
    чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания

  6. #86
    GomelAuto Club
    Аватар для artsaidings

    Регистрация
    02.12.2007
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Peugeot 307
    Сообщений
    2,001

     318

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
    в словах есть доля правды. Но дороже и больше не всегда сравнимы

  7. #87
    Финн
    Аватар для Barilla

    Регистрация
    26.01.2008
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Subaru
    Сообщений
    4,959

     1997

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Моложе - не значит лучше Пора бы это давно понять...
    ну оно может и так, но. Для примеру берём гольф 2 и что-то усреднённо японско-французско-италианское, комплектация - у гольфа будет явно беднее (ей богу ни разу не видел его с электростеклоподъёмниками (искренне верю что он есть, но не видел), не говоря уже о кондёре...) Мотор - гофлик скорее всего с карбом, при том что противники с мониками и инжекторами - отсюда имеем лучшую отдачу и меньший расход(вы конечно тут же скажете про сложность ремонтов и все дела. а я отвечу Инет вам на что дан? флудить тока? почитайте покурите и выберите мотор поудачнее и будет вам япо-франзу-италианское счастье). Подвеска и кузов - да возможно Гофль имеет большую короззионную стойкость изначально, но он тупо старше, и разница даже в 2-3 зимы с неудачным хранением сведут это преимущество на нет, то же и с подвеской - она банально больше проехала... Да и вообще, машины хоть и не компы, но развиваются быстро, и Гофль - это динозавр крепкий и надёжный может быть... но динозавр и не ломаецца потому что нечему... Хотя конечно в рейтинге картофелефозов на первых местах (не хотел никого обидеть)

    ---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ----------

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
    дайте мне среднестатистического владельца гольфа 2, можно 3, и я с ним на этот счёт побеседую как владелец авто 98 года выпуска...

  8. #88
    GomelAuto Club
    Аватар для Docent86

    Регистрация
    27.01.2009
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель, 51мкр-н
    Авто: VW Passat b3
    Сообщений
    8,919

     7411

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    владелец пассата пойдёт))))???

    Ну.. .гольф или джета.... реально динозавры! но в лучшем смысле этого слова. Немного по запцацкам:
    Передние колодки 25
    Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
    Задние колодки 30
    Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
    если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
    аммортизаоры Sachs
    пред пара 65-70
    Зад пара 45-50.
    подшипники 15-25 штука

    Все ценники в белках, все запчасти от нормальных производителей.

    Всё реально поменять самому, одному и с минимумом инструмента....

    Согласитесь вполне бюджетненько!

    ---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ----------

    Кстати, вполне согласен что японские двигателя рулят! но стоимость ремонта подвески и ньюансы с кузовом.......

  9. #89
    Авторитетный товарищ
    Аватар для SRS

    Регистрация
    27.12.2008
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: не важно
    Сообщений
    1,524

     535

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
    а я не говорил про итальянцев, французов и японцев, немецких машин (недорогих и бютжетных и по-лучше гольфа) тоже хватает. А у вас звучит, что есть французы, японцы, итальянцы и ГОЛЬФ ))))

    ---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:57 ----------

    Цитата Сообщение от Barilla Посмотреть сообщение
    да возможно Гофль имеет большую короззионную стойкость изначально

    особенно 3-й гольф)))

  10. #90
    Финн
    Аватар для Barilla

    Регистрация
    26.01.2008
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Subaru
    Сообщений
    4,959

     1997

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    но стоимость ремонта подвески
    вот посмотришь на мою подвеску когда днище будешь делать потом поговорим...

    А все эти Фольксвагеновские сказки про то что за 10 баксоф ведро запчастей - это конечено мило, НО сколько ходют эти самые ваши запчасти???
    Бум меряццо? 50 тык, заменены 2 шаровые, пыльники на 4-х стойках, привентивно тяжки стабилизатора, Пара задних стоек - устали от жизни ( не потоекли не просели, а именно устали), хотя некотрые персонажи и с такими стойками ещё лет 100 проездили бы. оба комплекта колодок до сих пор с момента покупки (поменял их сразу). Дальше? сальник коленвала, комплект сцепления (не устраивало как она стартует, в остальном скажем мой отец и не заметил бы), ну ещё задние тормозные диски поменял, но это уже с жиру и от нефиг делать а то старые были ржавые(машина до покупки долго стояла)... Остальное - замена жидкаостей, А пыльники на ШРУСах по разу поменял,... вот и всё... (та опора двигателя котрая Доцент теб однажды не понравиласть - такая по заводу)...

    А гофль 2 не ломаецца -птамушта нечему

    ---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------

    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    Передние колодки 25
    Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
    Задние колодки 30
    Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
    если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
    аммортизаоры Sachs
    пред пара 65-70
    Зад пара 45-50.
    подшипники 15-25 штука
    И знаешь, вот често - не могу ничего ответить. А знаешь почему? потому чт опроехав 50 тыс на Альке, в душе не знаю сколько стоит большая часть этих запчастей, а тех что и покупал уже давно забыл...
    К слову о ценах - комплект замены ГРМ (полностью весь: 2 цепи, звёзды, упокоитель натяжители, которче вся эта лабуда) - 160 уёф, один ан 300 тысяч вёрст...

  11. #91
    GomelAuto Club
    Аватар для Docent86

    Регистрация
    27.01.2009
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель, 51мкр-н
    Авто: VW Passat b3
    Сообщений
    8,919

     7411

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    можно и померицца. Мой машин 20 тыс по РБ до меня и 50 подо мной. последние 40 тыков на резине 195/50/50.... нызэнькой нызэнькой такой...
    Итог: передние сайленты и передне стойки стоит поменять... хотя
    Цитата Сообщение от Barilla Посмотреть сообщение
    хотя некотрые персонажи и с такими стойками ещё лет 100 проездили бы
    .
    И это при иоём стиле вождения.
    А по поломках... несчитая устранение последствий ДТП и расходников, поменял катушку зажигания(100 тыров), ДТОЖ(20 тыров), датчик давления масла(10тыров) и 3 аккумулятора (если и теперешний с осыпавшейся банкой не поменяют по гарантии то буду приравнивать их к расходникам))))

  12. #92
    Site Admin
    Аватар для ProLiant

    Регистрация
    07.08.2007
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Беларусь, Гомель
    Авто: Hyundai Accent
    Сообщений
    16,133

     5424

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
    И чем становится он старше, тем внимания все больше и больше требует. Так что, все спорно. )

  13. #93
    Fox
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ProLiant Посмотреть сообщение
    И чем становится он старше, тем внимания все больше и больше требует. Так что, все спорно. )
    Доля правды есть конечно, но справедливости ради могу заметить, что у гольфа 2 это внимание выражается в денежном эквиваленте в гораздо меньшей степени, чем у его одноклассников-погодок.

  14. #94
    Модератор
    Аватар для =SASH=

    Регистрация
    19.04.2009
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель-Москва
    Авто: VW Passat IV 1,8 ABS LPG, VW Golf IV 1,9 TDI AXR VW Touran 2,0 TDI
    Сообщений
    9,808

     6837

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Barilla, как это ты забыл сказать, что твояАльмера 1,4 сцуко резвая
    Вставлю свои 5 копеек:
    Ребята, не городите ерунды!!! Вы для начала представьте цель покупки Гольф 2 85 г.в. и Альмеры 98 г.в. и сравните эксплуатацию этих машинок Вот потом можно говорить что хуже, а что лучше.
    Кирилл, Я вот тоже за 45 тыс не знаю большую часть списка Макса и что??? Всё слишком субъективно.
    Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет. И тогда можно будет с тобой поспорить что выносливее
    Цитата Сообщение от Barilla Посмотреть сообщение
    дайте мне среднестатистического владельца гольфа 2, можно 3, и я с ним на этот счёт побеседую как владелец авто 98 года выпуска...
    Ну я был счастливым обладателем Джетты 2 85 г.в, и 91 г.в.(это тот же Гольф) И продал я их не потому, что они сгнили и рассыпались, а потому что деньги были и захотелось что-то такое же надёжное, простое в обслуживании, но более красивее. Вот я купил "пасик". И мне откровенно говоря пофик, что вам не нравится VW. Я больше обращаю внимание на то, что я его сделаю сам в любой момент и без разборки половины подкапотного Вот исходя из этого я и покупал VW.
    Вот давай и побеседуем со счастливым обладателем японца 98 г.в., который почти не знает что такое плохие дороги

  15. #95
    GomelAuto Club
    Аватар для Antony

    Регистрация
    16.01.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Gomel
    Авто: Nissan Primera GT Turbo '97 Mitsubishi Outlander 2.0T '05 Nissan Qashqai 1.5dci '10
    Сообщений
    633

     105

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    аммортизаоры Sachs
    пред пара 65-70
    Зад пара 45-50.

    Все ценники в белках, все запчасти от нормальных производителей.
    Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??

  16. #96
    Финн
    Аватар для Barilla

    Регистрация
    26.01.2008
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Subaru
    Сообщений
    4,959

     1997

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет.
    ну начинается, ты бы то ты бы это... Ты не меешь и близко представления куа Альмера ездит, как впрочем я не знаю куда ездит пассат... За то я знаю другое, что Альмера постоянный участник ралли-спринтов, и прото покатушек, и уж поверь мне что проходят они не по формульным трекам... а то тут меня чуть ли в асфальтоводы записали ну-ну...



    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    А по поломках... несчитая устранение последствий ДТП и расходников, поменял катушку зажигания(100 тыров), ДТОЖ(20 тыров), датчик давления масла(10тыров)
    ой ли... а у кого полгода двигатель гундосил как дызелёк? всё из-за датчиков... а обломаная пружина?

    Да я забыл ещё глушитель я заваривал...


    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Barilla, как это ты забыл сказать, что твоя Альмера 1,4 сцуко резвая
    мне назачем этого говорить, кому нужно - об этом знают и так...

    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Вот давай и побеседуем со счастливым обладателем японца 98 г.в., который почти не знает что такое плохие дороги
    смешные вы люди... ей богу... плохие дороги...

    ---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:36 ----------

    ""Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??""
    угу этож пассат, на мою они стоят 70 уе...

  17. #97
    GomelAuto Club
    Аватар для Antony

    Регистрация
    16.01.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Gomel
    Авто: Nissan Primera GT Turbo '97 Mitsubishi Outlander 2.0T '05 Nissan Qashqai 1.5dci '10
    Сообщений
    633

     105

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений

  18. #98
    Fox
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Antony Посмотреть сообщение
    Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений
    это исключение скорее подтверждает правило. ради интереса стань где нить на полчасика и посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2

  19. #99
    Авторитетный товарищ
    Аватар для 0699BT3

    Регистрация
    20.05.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Nissan
    Сообщений
    1,991

     2241

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Docent86,
    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    Передние колодки 25
    Был искренне удивлён ценником на запчасти Не поленился глянул на Exist.ru В общем, передние колодки фирмы Remesa (крепкого середняка среди производителей) стоят 20 у.е. = 60 тыс., что в 2,4 раза выше чем вы писали. Хотя всё равно намного дешевле чем на мой автос...Далее список ценообразования не уточнял, но обратил внимание на последнюю строку
    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    подшипники 15-25 штука
    Это что ж за подшипники немецке такие по 15-25 тыс ? Я себе в автомобили покупаю как правило немецкие подшипники INA при замене (например ГРМ натяжной ролик) так ролик INA стоит около 40 у.е = 120 тыс. Опять полез на Exist.ru и был искренне удивлён что на ГОЛЬФА ролик INA дейстивительно стоит 13 у.е. !!! Вобщем действительно на ряд запчастей ценник очень гуманный! Но тем не менее, я считчаю что, ценообразование на "народные" автомобили ГОЛЬФ-2, Пассат В3, по меньшей мере некорректно. Как можно за автомобили 20-25 летней давности просить такие деньги ? Без обид владельцы ГОЛЬФ-2, Пассат В3, но ценник на ваши авто, учитывая год выпуска, очень завышен.

  20. #100
    Авторитетный товарищ
    Аватар для DJ_DIMA_БЕЛЫЙ

    Регистрация
    11.10.2007
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: -=GoMeL=-
    Авто: -=Nissan Skyline GTR 34-=-AZLK-TEAM.RU=-
    Сообщений
    3,552

     646

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barilla Посмотреть сообщение
    ""Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??""
    угу этож пассат, на мою они стоят 70 уе...
    эта цена была наверное за б\у
    ибо так беглым взглядом был найден аммо фирмы sachs за $42.34 безо всяких скидок на экзисте....
    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
    это предрасудки. и приступы эпилепсии. за те деньги что продают все фольцвагены можно купить машины моложе и богаче комплектации.

    Fox,
    странно. чаво ж ты тогда ездишь на мерседесе а не на гольфе втором???
    за те деньги что ты отдал за мерс мог бы купить себе парочку гольфов на каждый день. и радоватся жизни
    и в обслуге же ведь они проще и дешевле. я думаю за запчасти ты не отдаешь так же как за народный авто хлам...
    Цитата Сообщение от SASH Посмотреть сообщение
    Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет. И тогда можно будет с тобой поспорить что выносливее
    зная куда и как ездит Кирилл... можно только удивлятся как она это все выдерживает...
    да и дороги у нас в городе вродебы для всех одинаковые. и все по ним ездят. только кто то изначально покупает машину в нормальном состоянии. а кто то в убитом... и потом вылазят списки
    Цитата Сообщение от Docent86 Посмотреть сообщение
    Передние колодки 25
    Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
    тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
    Задние колодки 30
    Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
    если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
    аммортизаоры Sachs
    пред пара 65-70
    Зад пара 45-50.
    подшипники 15-25 штука

    я бы лучше сначала померялся пробегами... РЕАЛЬНЫМИ а не скручеными. и потом уж давайте выясним сколько завод дает пробега на ту или иную деталь. и по ценам реальным сравним на запчасти. по тому же экзисту. а не по разборкам бегавши и искавши пучек фар за 5рублей.


    правельно написал Серега
    Цитата Сообщение от SRS Посмотреть сообщение
    есть французы, японцы, итальянцы и ГОЛЬФ ))))
    ну только не гольф а VW


    САМАЯ ЛУЧНАЯ МАШИНА - НОВАЯ МАШИНА. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ХЛАМ!!!!!!!!!!!!!!! ПОКУПАЙТЕ ПРОДУКЦИЮ АВТО ВАЗА И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!!!!!!!!


Здесь мы обсуждаем

Бюджетный автомобиль

Страница 5 из 25 ПерваяПервая 123456789101112131415 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Автомобиль в нашей жизни Что для вас автомобиль?
    Что для кого это слово значит?Средство передвижения из точки А в точку B или что-то большее?Скажу одно,для меня автомобиль-это способ самовыражения в сером потоке,выражение своей индивидуальности и своего вкуса:yes: .Высказывайтесь,спрашивайте,очень...
  2. Покупаем автомобиль Как выбрать автомобиль
    Попалась вот такая интересная и думаю, полезная статейка - надеюсь она кому-то поможет при выборе своего авто. Ну и хотелось бы услышать мнения по этому поводу. Какого производителя выбрать: 1.Имиджевые (модные) марки в этом ценовом сегменте...
  3. Продажа Продаётся автомобиль
    Ford Escort , 1995 г.в. объем 1400 см.куб., пробег 182000 км., инжектор, 3 дв., купе, красный Авто в хорошем состоянии, есть дожим стёкол. Не требует вложений! + есть пара зимней шипованной резины. Цена 2 200$, разумный торг.
  4. Тесты Угадай автомобиль
    http://bezrulya.ru/game/#magazineможет соревнования устроим?
  5. Автомобильный юмор и приколы из жизни автомобиль или МЧС кто кого?
    Сегодня на речке видел автос съехавший в реку Ипуть. Как вы думаете Зил 131 МЧС в силах его вытянуть?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вверх