Дистанционный запуск двигателя. Кто юзает?

[by7]

....наверное потому, что вебасто(как и любой автономный отопитель) потребляет энергию(накал, запуск, обдув....)...и если мало ездишь и часто греешься - аккум-р умирает медленно(а иногда и не настолько медленно, как хотелось бы...) но верно......но действительно никак не влияет на эффективность защиты от угона.....

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

а в 300 на зафиру можно и с оборудованием уложиться....и все будет работать аналогично: запуск с брелока, запуск по времени, по температуре, прогрев с интервалами.......

[sansa]

т.е я так понимаю, что стартер со своими пусковыми токами и в подметки не годится басте? ну раз только ей нужен доп аккум?

[kostyan]

А что, реально найти б\у вебасту за 300у.е.??? Ради интереса полазил по сайтам РБ, так там только диагностика стоит порядка 50-100у.е., ремонт в среднем 150, не говоря уже о том, что надо саму Вебасту купить, закрепить, подключить. Брелок- 100у.е.
Извините, ХРЕН Вы в 300 у.е. вложитесь!

[by7]

сонласен, что нелепо сравнивать токи потребления....но если задуматься и посчитать(чем лично не заморачивался...).....то стартер со всем своим аппетитом работает 0,8-2 сек(как правило...), а дальше генератор восполняет потери....а вебасто работает в среднем 15-20 мин и ничем не восполняет потребленный заряд...............даже без расчетов очевидно: если поставить рядом(в качестве эксперимента) два абсолютно одинаковых авто(с АЗ и webasto) и установить прогрев по времени(скажем 8.00-8.15), то, предположительно, через три недели авто с webasto запустить уже не удастся(хотя еще недельку там будет тепло в заданное время)....а с АЗ авто может и год простоять.......хотя вечный двигатель еще никто не изобрел....если авто не эксплуатировать аккум-р умрет рано или поздно.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:26 ----------

А что, реально найти б\у вебасту за 300у.е.??? Ради интереса полазил по сайтам РБ, так там только диагностика стоит порядка 50-100у.е., ремонт в среднем 150, не говоря уже о том, что надо саму Вебасту купить, закрепить, подключить. Брелок- 100у.е.
Извините, Хрен Вы в 300 у.е. вложитесь!

....согласен.....мне думается с установкой минимум 600(если посчастливится по дешаку выхватить рабочий комплект, где по хорошему(для себя ведь делаем) сдедует заменить расходники: свеча, подшипники, втулки.....что разумеется не бесплатно....

[kostyan]

Кроме всего прочего это ведь еще и какая-никакая сигналка с обратной связью!

[sansa]

by7, упускаете одну тонкость. Если предположить, что про машины забыли на три недели холодного периода, не заведутся обе. Расход на прогревочных оборотах повыше будет, и прогрев двигателем, (особенно дизельным) не весьма эффективен - тогда с таким подходом, при установке АЗ\ДЗ нужен дополнительный бак бензина, и напоминалку в телефон, чтобы хоть раз в неделю вспомнить, что ты забыл-таки про машину. Да еще прогрев забыл выключить.

[kostyan]

, Если предположить, что про машины забыли на три недели холодного периода

Ребята, при таком раскладе надо еще на таблэтки (для памяти) баксов 100 добавить!

[by7]

by7, упускаете одну тонкость. Если предположить, что про машины забыли на три недели холодного периода, не заведутся обе. Расход на прогревочных оборотах повыше будет, и прогрев двигателем, (особенно дизельным) не весьма эффективен - тогда с таким подходом, при установке АЗ\ДЗ нужен дополнительный бак бензина, и напоминалку в телефон, чтобы хоть раз в неделю вспомнить, что ты забыл-таки про машину. Да еще прогрев забыл выключить.

уважаемый,sansa, я не заявлял о необходимости установки доп. аккум-ра....я лишь подтвердил факт, на основании которого была высказана необходимость наличия запасного аккум-ра...и я снова подтверждаю, что случаи просадки автономным отопителем аккумулятора не редкость(особенно у водителей, которые мало ездят а тепло любят.....)если нужно приведу примеры из жизни.......
а про месяц или недели я специально утрировал, чтоб очевидное стало явным)))

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

про не эффективность прогрева двигателем.......скажи, а твой ровер салон прогревает чем?...ультрафиолетом!??.....

[sansa]

Ну, я а в свою очередь, так и не могу понять, зачем он нужен. Ну есть просадка... Потребляет же. Так и магнитола потребляет, и тоже просаживает, если много слушать и мало ездить. Тоже аккум ставить? Или, если человек габариты забывает выключить? Еще 3 аккума? Следить нужно, и все.

про не эффективность прогрева двигателем.

Вот тут не совсем понял..

а твой ровер салон прогревает чем?

Я правильно понял, что это намек на то, что ДВС достаточно эффективный нагреватель? За дизеля вообще молчу - при -15 многие современные даже на рабочую температуру выйти не могут на холостых. Но если такой эффективный, то почему их не ставят в котельных, нагревать рабочую жидкость отопления?

[by7]

....в авто это самый эффективный нагреватель...а про котельные ты уж загнул)))))))))насмешил....

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------

но ты ведь не станешь отрицать, что при АЗ аккум-р заряжается, а при использовании вебасто - разряжается?.....кстати про дизеля: у меня на холостых двигатель быстрее прогреваестя, нежели в движении(не говорю, что у всех так...сужу по своему авто...)

[sansa]

Когда я говорил про эффективность - подразумевал, что устройство типа вебасто прогреет двигло и салон эффективнее чем АЗ.

при АЗ аккум-р заряжается, а при использовании вебасто - разряжается?

Не все заряжаются на холостых, но в целом да, согласен. Но это не повод ставить доп. аккум, примеры я уже приводил.

[by7]

я так же не считаю обязательным доп. аккумулятор(хотя одну зиму возил запасной)))...и вебасто у меня не было...)...но подводя итог, отмечу +/- :
вебасто:
+догрев двигателя при запуске(обеспечение более мягких условий работы ДВС),
+ прогрев салона
+отсутствие вмешательств в штатный иммобилайзер

- относительно высокая стоимость
- просадка аккумулятора

АЗ:
+прогрев двигателя
+прогрев(охлаждение) салона
+ относительно низкая стоимость
+зарядка аккумулятора

- вмешательство в штатную систему иммобилизации

[by7]

а далее....каждый решает для себя сам что ему необходимо.....а от себя посоветую: перед принятием решения определитесь, что важнее комфорт или безопасность!?!....если авто в списке угоняемых авто в первых рядах(мерсы,LC200, LC150,порш кайен, тоурег,X5,X6.....) - ставьте вебасто! для вас стоимость не сыграет роли, а защищать авто необходимо....иначе жертвуйте комфортом.....если авто "свежее", но не находится в списке потенциально угоняемых - ставьте АЗ в комплексе с дополнитальной защитой от угона....если вы уверены, что ваше авто никого не интересует, кроме вас))) - не заморачивайтесь - ставьте автозапуск (но у квалифицированных и грамотных установщиков, чтоб не писать после, что авто само завелось на передаче и......теперь вам АЗ обошелся в стоимость ремонта бампера соседского Х6....)............................у меня в авто есть АЗ и я ни разу не жалел об этом!!!(хотя если бы там стояло рабочее вебасто не отказался бы)))))))))))))))..............

[sansa]

Минусы АЗ (в добавок)
- Дерганье холодного двигателя на запуск
- Расход топлива (по сравнению с бастой)

PS. Штатный иммо не помеха, так как замена мозга (на свой, с прописаными ключами) на моей машине занимает 15 минут (при наличие электроинструмента гораздо меньше). Во многих машинах иммо ввобще в приборке, а на современных машинах прописывание ключей осуществляется тестбуком.

[by7]

Минусы АЗ (в добавок)
- Дерганье холодного двигателя на запуск
- Расход топлива (по сравнению с бастой)

PS. Штатный иммо не помеха, так как замена мозга (на свой, с прописаными ключами) на моей машине занимает 15 минут (при наличие электроинструмента гораздо меньше). Во многих машинах иммо ввобще в приборке, а на современных машинах прописывание ключей осуществляется тестбуком.

"дергать" холодный двигатель приходится в любом случае и не важно кто это делает, хозяин или АЗ.....а прописывание ключей не происходит так просто и быстро, т.е. не каждому под силу(не вдаваясь в подробности по известным причинам) при отсутствии рабочего ключа, на некоторых авто без мастер-ключа....в тех авто, где в приборке - не зная мастер кода....с помощью диагностики трудно что-то сделать.............НО в любом случае любая штатная система будь даже она супер надежной имеет слабые места, которые так или иначе находят нехорошие люди и причина тому - штатность(однотипность)....т.е. изучив один экземпляр.........именно поэтому умные и предусмотрительные люди оборудовают свое автомобиль дополнительными электромеханическими защитными устройствами, установка которых индивидуальна для каждого авто и подбирается специалистами в соответствии с условиями эксплуатации и хранения авто.....

[sansa]

"дергать" холодный двигатель приходится в любом случае и не важно кто это делает, хозяин или АЗ.

Вот вот, при установке вебасты этого не происходит.

где в приборке - не зная мастер кода...

Где в приборке - даже мастер код не надо, просто своя приборка, со своими ключами. Там вокруг пластик, если лень откручивать, тупо отломать можно.

а прописывание ключей не происходит так просто и быстро, т.е. не каждому под силу

Не нужно считать угонщика (ака противника) глупее чем он есть на самом деле. Многие люди так накололись.

[kostyan]

а далее....каждый решает для себя сам что ему необходимо.....у меня в авто есть АЗ и я ни разу не жалел об этом!!!(хотя если бы там стояло рабочее вебасто не отказался бы)))))))))))))))..............

Вот с этим я согласен!

[by7]

....так, к слову: дамп ключика хранится не только в приборке)))....и заменой одной приборки не обойтись(я уже писал, что у каждой системы есть свои слабые места...и раз они есть и мы про них знаем(и не только мы), значит есть необходимость поработать над этими пробелами)......кстати, что тебе мешает усложнить на твоем авто доступ к ECU?...чтоб это было не 15 мин, а хотя бы час.....ведь как показывает практика, если в течение 15-20 мин авто не запустили, в 70% случаев попытки не повторяют и оставляют машину....

[sansa]

как показывает практика, если в течение 15-20 мин авто не запустили, в 70% случаев попытки не повторяют

Очень хотелось бы источники увидеть. Меня интересует тема.

[by7]

Очень хотелось бы источники увидеть. Меня интересует тема.

источник - мой собственный опыт и статистика мвд....неоднократно фиксировал и разбирал случаи попыток угона....а твой ровер реально можно заставить устоять 1,5-2ч (при желании)...даже против грамотных людей(при условии, что ты не станешь отписывать на форуме в подробностях что и как сделано.....