Расход и экономия топлива

Вид для печати

12.12.2010, 01:26
Alex112

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Alex112, не думаю, что круиз полезен в городе.

Если в центре - да. А на окраинах, и рано утром - класс. И даже интересно наблюдать за мгновенным расходом. А, кстати, и полезно.
12.12.2010, 01:32
Igreek

Цитата:

Сообщение от sanetschka

у меня максимальный крутящий момент на 4600 оборотов при этом скорость на 5-й передаче приблизительно будет 118 миль в час, а это около 190 км в час т.е. фактически заявленная максимальная скорость авто

Везет те)))))
12.12.2010, 01:57
sanetschka

Цитата:

Сообщение от Igreek

Везет те)))))

чем?
12.12.2010, 02:03
Igreek

sanetschka, можно ехать быстро и экономно...

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:02 ----------

Саша, это шутка такая...
12.12.2010, 02:18
Docent86

Цитата:

Сообщение от Igreek

Везет те)))))

Зато для санечки "ехал по городу на 5 передаче " ачаеознт нехило притопил, а для нас штатная ситуация...
12.12.2010, 19:19
sanetschka

нашел что экономная скорость достигается: "при частоте вращения колен-вала, составляющей 2/3 от -максимально допустимой"
.... тоже очень сравнительно, если красная зона начинается при 6500 тысячах то 2/3 это 4333 об/мин что соответствует 111 миль в час

.... опять гипотеза и судя по всему опять анреал
13.12.2010, 01:21
Igreek

Цитата:

Сообщение от sanetschka

нашел что экономная скорость достигается: "при частоте вращения колен-вала, составляющей 2/3 от -максимально допустимой"
.... тоже очень сравнительно, если красная зона начинается при 6500 тысячах то 2/3 это 4333 об/мин что соответствует 111 миль в час

.... опять гипотеза и судя по всему опять анреал

Вот все у вас не как у людей)))
13.12.2010, 10:42
Docent86

Цитата:

Сообщение от sanetschka

нашел что экономная скорость достигается: "при частоте вращения колен-вала, составляющей 2/3 от -максимально допустимой"
.... тоже очень сравнительно, если красная зона начинается при 6500 тысячах то 2/3 это 4333 об/мин что соответствует 111 миль в час

.... опять гипотеза и судя по всему опять анреал

Саша, по личному опыту оптисальный расход на 2-3 тысячах оборотов для бензина и 1500-2500 для дизеля. Но дизеля раззные бывают, многие крутятся почти до такихже оборотов как и бензинки.

Ездить с меньше чем 1500 нестоит, т.к. может быть маслянное голодание...

Сам стараюсь придерживаться 2тыс оборотов...

А если ездить как ты гдето вычитал почти с 4500... то вопервых двиг замучишь, во вторых нормальный расход можно будет умножать ан 2....

Ты ради эксперимента (хотя в данном случае более умесно сказать: Так, чисто поржать) попробуй проехать по городу в потоке поддерживая такие обороты))) поделишься ощущениями....

Для чистоты эффекта попроси Лексона или Нет.... у ник и расходомеры есть, и в силу расхода погрешность меньше будет)))
Хотя... у нихже автоматы... чтобы так крутить это на кикдауне ездить надо будет....

Хотя для какихто двигателей такое утверждение по поводу экономных оборотов возможно верно....
13.12.2010, 10:56
sanetschka

Цитата:

Сообщение от Docent86

Ты ради эксперимента (хотя в данном случае более умесно сказать: Так, чисто поржать)

аха точно, скорее чисто поржать - это более реально т.к. больше второй передачи нигде не включу

Цитата:

Сообщение от Docent86

Саша, по личному опыту оптисальный расход на 2-3 тысячах оборотов для бензина

оно как бы да хотя у некоторых 3,5 тыс оптимальный расход а у некоторых 2,0тыс - большей диапазон, может кто знает золотую формулу!?
13.12.2010, 11:09
Het

согласен с тем, что в городе круиз неуместен. да и опасен, как говорилось выше.

Цитата:

Сообщение от sanetschka

экономная скорость достигается: "при частоте вращения колен-вала, составляющей 2/3 от -максимально допустимой"

как то сомнительно
13.12.2010, 11:54
Docent86

Цитата:

Сообщение от sanetschka

у некоторых 3,5 тыс оптимальный расход

у кого интересно...
13.12.2010, 12:01
Alter

Почему большинство автомобилистов водят машины на "троечку"

Цитата:

Интернет-портал TUT.BY вместе с ассоциацией экспертов на транспорте провел эксперимент. На машину нашего сотрудника были прикреплены GPS-навигатор, GPS-трекер (устройство для фиксации движения) и небольшая камера, подключенные к ноутбуку.
Во время движения специальная программа оценила вождение и зафиксировала десятки параметров, которые зачастую остаются за пределами внимания даже самого опытного инструктора автошколы. Результат для нашего аккуратного и опытного водителя был неожиданным.
Рекомендации:

* При движении накатом не использовать нейтральную передачу
* Избегать резких ускорений и торможений
* Увеличить дистанцию до впереди идущего автомобиля
* При снижении скорости использовать торможение двигателем
* При повышении передач переключаться на 1,7-2,1 тыс. оборотах двигателя

В эксперименте принимал участие автомобиль Samand от технического партнера проекта "100 дорог" СП ЗАО "Юнисон".
13.12.2010, 12:05
Docent86

Alter, во-во... ката так....
13.12.2010, 12:41
Pasha

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Alex112, не думаю, что круиз полезен в городе. Я вот не первый год за рулем, однако всегда испытываю неуютные ощущения, когда мой дизельный автомобиль едет на третьей передаче без помощи ноги на педали газа. Неуютно, и все тут, - ощущение, что я сижу в неуправляемой машине. Уж слишком много в городе поступает информации в мозг, которую надо обрабатывать, после чего реагировать на постоянно изменяющиеся условия вождения именно ногой на педали газа. Даже перенос ноги с педали газа на педаль тормоза, годами отточенный до алгоритма, прочно засевшего в мозгу, нельзя равноценно поменять на движение ноги с пола на педаль тормоза. Федот, да не тот, - неизбежно потеряешь доли секунды на нестандартном движении. А сколько случаев известно, когда человек вместо педали тормоза бьет ногой по педали газа, - разве правая нога на полу при пользовании круизом не угрожает таким происшествием? Многие специалисты по безопасности движения, кстати, считают круиз весьма опасной опцией, способствующей увеличению аварийности на дороге.

каждому свое )
я и по городу на круизе езжу и не вижу ничего в этом такого (разве что сейчас, зимой, круиз включаю только на асфальте)
по белице выставляю 48-49км/ч и поехал
по поводу ноги на педали, так на опасных участках (вижу детей гоняющих около дороги и т.д.), переношу ногу сразу на педаль тормоза, т.е. при внезапной необходимости сразу жму на нее и ничего никуда не надо переносить теряя время.

Цитата:

Сообщение от Het

согласен с тем, что в городе круиз неуместен. да и опасен, как говорилось выше.

почему? если он кого то напрягает не значит что опасен.
для некоторых магнитолы опасны, разве никто не слышал как на них отвлекаются люди и не смотрят за дорогой.
опасен не более чем реклама на бигбордах )
13.12.2010, 12:53
Alter

Аналогично, что утром, что вечером по Белице - от 35-го мкр до Кристала. На объездной с Кристалла до 5мкр - постоянно на круизе.
13.12.2010, 13:20
Het

Цитата:

Сообщение от Pasha

почему? если он кого то напрягает не значит что опасен.

ну может не опасен. для меня он не комфортен, так вернее будет сказать.
я люблю включить круиз и раслабиться. в городе же этого не получиться, я не люблю включать/выключать круиз каждые 30 сек ))

Цитата:

Сообщение от Alter

вечером по Белице - от 35-го мкр до Кристала. На объездной с Кристалла до 5мкр - постоянно на круизе.

ну это какбы не совсем городской режим движения в моём понимании
13.12.2010, 13:40
Железный Дровосек

Интересная технология управления автомобилем с круизом в городе - правая нога на тормозе, а не на педали газа. А я-то думал, что две ноги стоят на полу.:465::fu:
13.12.2010, 14:18
Pasha

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Интересная технология управления автомобилем с круизом в городе - правая нога на тормозе, а не на педали газа. А я-то думал, что две ноги стоят на полу.

каждый делает так, как ему удобней
и перенести ногу с пола на педаль тормоза (она довольна жесткая чтобы не провалиться от легкого прикасания к ней) в необходимый по моему мнению момент
не считаю это зазорным и не правильным, более того, я считаю тем самым быстрее нажму на педаль тормоза т.к. вычеркну из формулы подсчета время переноса ноги с той же педали газа.

P.s.и это, я не ставлю на круиз если надо проехать 20 метров или если еду в потоке в центре города.
13.12.2010, 14:32
sansa

Цитата:

Сообщение от sanetschka

оно как бы да хотя у некоторых 3,5 тыс оптимальный расход а у некоторых 2,0тыс - большей диапазон, может кто знает золотую формулу!?

Формулу? Посмотри, как переключает передачи коробка-автомат (без кикдауна) .
13.12.2010, 14:37
Alter

Цитата:

Сообщение от sansa

Формулу?

Так её уже привели - разогнаться чтоб включить высшую передачу и тошнить на 1500 об\мин.

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

это расхожее заблуждение, что наивысшая экономичность автомобиля достигается при максимальном крутящем моменте. Если ты поинтересуешься, в каком режиме передвигаются по шоссе участники различных экоралли, то с удивлением узнаешь, что они сразу после старта врубают пятую передачу и тошнят так всю трассу на скорости около 50 км\час при оборотах коленвала двигателя, не превышающих 1500 об\мин..
13.12.2010, 15:12
Железный Дровосек

Цитата:

Сообщение от Pasha

каждый делает так, как ему удобней
и перенести ногу с пола на педаль тормоза (она довольна жесткая чтобы не провалиться от легкого прикасания к ней) в необходимый по моему мнению момент
не считаю это зазорным и не правильным, более того, я считаю тем самым быстрее нажму на педаль тормоза т.к. вычеркну из формулы подсчета время переноса ноги с той же педали газа.

P.s.и это, я не ставлю на круиз если надо проехать 20 метров или если еду в потоке в центре города.

Что-то подсказывает мне, что стоит избегать улиц, по которым ты ездишь с круизом...;)
13.12.2010, 15:13
sansa

Alter :)
Я думал, что необходима немного приближенная к реалиям формула :)
Как то на форуме Cherry Amulet (машина славится расходом 10-12 литров при объеме 1.6) столкнулся с вариантом, когда предлагают при разгоне переключаться через передачу, ну, и соответственно, ехать на повышенной.

Железный Дровосек,Alter, Ы?
13.12.2010, 15:21
Pasha

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Что-то подсказывает мне, что стоит избегать улиц, по которым ты ездишь с круизом...

да ни вопрос, я еще себе знак 70 повесил, чтоб боялись.
13.12.2010, 15:24
Docent86

Цитата:

Сообщение от sansa

Формулу? Посмотри, как переключает передачи коробка-автомат (без кикдауна) .

Оптимально говоришь... а почему тогда на автомате всегда расход выше?
13.12.2010, 15:49
Het

Цитата:

Сообщение от Alter

и тошнить на 1500 об\мин.

у меня при этих оборотах уже 80 км/ч.

Цитата:

Сообщение от Pasha

P.s.и это, я не ставлю на круиз если надо проехать 20 метров или если еду в потоке в центре города.

))))))))
13.12.2010, 15:51
delserf

Цитата:

Сообщение от Docent86

почему тогда на автомате всегда расход выше?

Он же тупой и не включает нейтралку, что бы катиться накатом. :)
13.12.2010, 16:05
Alter

Цитата:

Сообщение от delserf

Он же тупой и не включает нейтралку, что бы катиться накатом. :)

Я никогда не езжу на нейтралке ни зимой ни летом. Только на передаче.
Мозги определяют торможение двигателем и отключают подачу топлива. В режиме торможения двигателем с 5 перехожу на 3, т.е. пропускаю 4.
На нейтралке небезопасно, а экономия только на старых машинах без отсечки подачи топлива.
13.12.2010, 16:07
delserf

Цитата:

Сообщение от Alter

Я никогда не езжу на нейтралке ни зимой ни летом. Только на передаче.

Значит ты либо марсианин, либо учился в автошколе Германии.
13.12.2010, 16:08
Toxa

Круизом больше не пользуюсь. Попал 3 года назад на нем в сильное ДТП. Шел по трассе 140 по главной, а сбоку приближалась Газелька по второстепенной, ну я ее видел, без круиза отпустил бы газ и машина замедлилась, а так думаю пропустит чего на кнопки зря жать, не пропустил...
13.12.2010, 16:10
Alter

Цитата:

Сообщение от delserf

Значит ты либо марсианин, либо учился в автошколе Германии.

Прочти мой пост https://gomelauto.com/forum/showthre...l=1#post104318
И обоснуй свою езду на нейтралке.
13.12.2010, 16:16
sansa

Цитата:

Сообщение от Docent86

Оптимально говоришь... а почему тогда на автомате всегда расход выше?

Из за ГТР
13.12.2010, 16:26
Docent86

эт точно.. а к такому торможению с 5 на 3 я както скептически отношусь.... ИМХО нелегко коробке достаётся, и подушкам... про сцепление вообще молчу.... одно дело если экстренно, но чтобы постоянно....

Темболее зимой при таком резком осаживании можно попасть....
13.12.2010, 16:31
Alter

Цитата:

Сообщение от Docent86

эт точно.. а к такому торможению с 5 на 3 я както скептически отношусь....

Разгонись до 80 км/ч, включи 5 передачу, включи БК с моментальным расходом и отпусти газ - накат на 5 передаче - понаблюдай за показаниями БК. Где-то в районе 40 км/ч и оборотах около 1000. Включи с перегазовкой 3ю всё плавно и аккуратно - никаких резких осаживаний.
При необходимости резкого набора скорости можно разогнать машину на 3-й, и для плавного продолжения движения далее включить сразу 5ю. Ничего коробке и сцеплению плохого не будет.

Движение накатом.
на нейтрали - топливо подаётся для поддержания холостых.
на передаче - поступление топлива блокируется.

При заносе - на нейтралке - если Вам повезло у вас стабильные холостые и вы не заглохли (муфта кондея и гена не клинит), у Вас продолжает работать ГУР, выжать сцепление, включить передачу и попробовать скорректировать занос.
На передаче - скорректировали занос газом и поехали дальше.
13.12.2010, 18:10
Docent86

А моё авто в профиле все видят лии только я?
13.12.2010, 21:05
Barilla

Цитата:

Сообщение от sanetschka

аха точно, скорее чисто поржать - это более реально т.к. больше второй передачи нигде не включу

оно как бы да хотя у некоторых 3,5 тыс оптимальный расход а у некоторых 2,0тыс - большей диапазон, может кто знает золотую формулу!?

Всё ему формулу подавай... Методом проб и ошибок это обычно делается...

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:00 ----------

Доцент с масляным голоданием на прошлой странице повеселил))))))

Вообще наиболее экономичный вариант это езда с постоянной скоростью.
Авторевюшники мильярд лет назад доказали что разгон по принипу первая-вторая-пятая (где первая и вторая крутятся до высоких оборотов а пятая уже на установившемся движении) моежт дать экономию где-то 15%. По той причине что фаза разгона у вас короче а значит вы раньше перейдёте к установившемуся равномерному движению...
13.12.2010, 23:27
sanetschka

Цитата:

Сообщение от Docent86

у кого интересно...

на работке у VW бусик самый экономный расход при 3,5 тыс и что-то под 150

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Barilla

Всё ему формулу подавай... Методом проб и ошибок это обычно делается...

пока формулы не нашел - поступаю именно так :)
13.12.2010, 23:36
Alex112

Цитата:

Сообщение от Toxa

а так думаю пропустит чего на кнопки зря жать, не пропустил...

Надо было педаль тормоза чуть придавить, все было-бы ОК. Педаль ведь связана по функционалу с круизом.
14.12.2010, 00:46
Barilla

Цитата:

Сообщение от sanetschka

на работке у VW бусик самый экономный расход при 3,5 тыс и что-то под 150[COLOR="Silver"]

крайне маловероятно, тут два варианта либо он медленнее не ездит, либо он у вас ким то чудом обманывает аэродинамику...
14.12.2010, 12:17
Protector

Barilla, чего, у меня тож самый экономичный вариант140-150 )))
14.12.2010, 12:47
delserf

Цитата:

Сообщение от Alter

И обоснуй свою езду на нейтралке.

Честно говоря я немного постебался. Зимой сам не езжу на нейтрали, только на передаче. Этому очень долго меня переучивал товарищ именно в Германии, потому так и написал.
В то время когда я учился в автошколе большинство гомельчан ездили на Москвичах и Жигулях, а уж про отсечки топлива и т.д. и т.п. вообще не говорю. Поэтому инструктора и обучали катиться на нейтрали.
У отца был москвич, так что экономия в тех условиях была и реальная.