Вечный вопрос: дизель или бензин?

[Barilla]

О паровозной тяге: только дизель дает возможность спокойно ездить по городу не напрягаясь на 3-4 передаче, особо не притрагиваясь к рычагу МКПП. На бензинке с МКПП в современных условиях городского движения - издергаешься, нагазуешься. То есть важнейшее условие для выбора городского автомобиля - хорошая тяга двигателя на низах, - в дизеле уже соблюдено. А на бензинках с небольшим рабочим объемом двигателя народ вынужден крутить до 3000 и выше, соответственно - с большим пережогом.

ТЕбя может покатать как нибудь днём. В городе я езжу на 5-й всегда и везде редко на четвёртой... издергаешься нагазуешься? что за херь вообще? могу крутить мотор до 2,5 и от потока не отставать, легко и непринуждённо...
Насчёт пережога на разгоне снова повеселил. А знаешь ли ты что разгоняясь по методике первая - вторая, раскручивая их жо высоких оборотов сразу пятая - это гораздо экономичнее нежеле плавнй разгон на всех передачах...

а если еще и местность с подъемами, жара, требующая включать кондиционер, то здесь бензинка проигрывает по всем статьям.

и снова нет. соответвующий бензиновый мотор не проигрывает. нужно просто корректные моторы сравнивать.

Вообще насчёт грузов согласен только с оговоркой что дизель имеет место быть, на полноценном внедорожнике, что бы по грязи и прочим корчам лазить

[Железный Дровосек]

Мы сравниваем моторы, прежде всего, по стоимости километра пробега. Если мой 1,9 дизель по этому критерию стандартизировать с бензиновым, то с той стороны будет что-то около 0,8-1,1 литра рабочего объема.
Даже такой асс, как ты, Barilla, не угонишься за мной на таком авто.

[Toxa]

О, тело тебя на петухе обгонит.

[Barilla]

Мы сравниваем моторы, прежде всего, по стоимости километра пробега. Если мой 1,9 дизель по этому критерию стандартизировать с бензиновым, то с той стороны будет что-то около 0,8-1,1 литра рабочего объема.
Даже такой асс, как ты, Barilla, не угонишься за мной на таком авто.

странные вы парни. Сейчас заговорили за стоимость пробега. ну давай стоимости пробега посчитаем не проблема.

только ты же сообщение назад писал про момент паровозную тягу, кто-то тут про динамику в городе. Вы как-то уже определитесь, а то с динамикой не срослось щас поглядим как срастётся с экономикой.

Давай по существу. расход топлива нам известен. стоимость свечей, масла, фильтров и переодичность их замены. (будем толкьо моторные показатели считать) и сравним твои 1.9 ТДИ с моими 1.4 бензином...

---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

Мы сравниваем моторы, прежде всего, по стоимости километра пробега. Если мой 1,9 дизель по этому критерию стандартизировать с бензиновым, то с той стороны будет что-то около 0,8-1,1 литра рабочего объема.

и чтоб не скучно было раз у ты цифры написал - методолгию вот этого расчёта, откуда взялись именно эти цифры?

[Agent]

Выбирайте Приусы!

[Toxa]

Я тоже за гибрид, но с дизельным мотором)

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:58 ----------

А что все пишут что дизель в экслуатации дороже, менять что то чаще надо, это что за запцацки такие не надежные?

[ProLiant]

только дизель дает возможность спокойно ездить по городу не напрягаясь на 3-4 передаче, особо не притрагиваясь к рычагу МКПП. На бензинке с МКПП в современных условиях городского движения - издергаешься, нагазуешься.

Типа того... Я на бензинке почти постоянно на 3-4-й, на 2-й редко по мере необходимости (лежачие и т.п.). И что? Не издергиваюсь, не газую.... Думаю, на дизелях вы лежачих не на 3-й и не на 4-й перескакиваете. )

а если еще и местность с подъемами, жара, требующая включать кондиционер, то здесь бензинка проигрывает по всем статьям.

Бред какой-то. Такое ощущение, что у вас кроме выкидышей отечественного автопрома без кондея и дизельной Джетты с кондеем ничего не было и сравнить не с чем. Не в обиду. Но смешны ваши доводы.
Сколько ездил на Крым, по жаре, груженый, в горки , с горок, с кондеем постоянно (и днем и ночью был включен) - никогда не почувствовал изменений в поведении машины. Как шла - так и шла. А вот дизеля многие, уже ближе к Одессе, на Е95 взбирались с трудом - на горку двиг греется, с горки водила отдыхает - двиг хоть охладить. Вот вам и дЫзель, тяговитый. )

А на бензинках с небольшим рабочим объемом двигателя народ вынужден крутить до 3000 и выше, соответственно - с большим пережогом.

Серьезно? И что? У меня на 110-120 по трассе на тахометре 3100-3200, расход, что с кондеем, что без около 6.5-6.7 л на сотню. На такой скорости, с такой "крутежкой" и таким пережогом. Хотя да, если еду долго 130-140 км/ч (на той же Е95), да, есть пережог. Грамм в сто-двести на сотню... При этом обороты двигателя не критичны и не превышают 3300 оборотов. Машина себя прекрасно на них чувствует, не напрягается, двигатель при этом не надрывается. И не надо сравнивать обороты двигателя для бензина и дизеля: что для бензина хорошо - для дизеля зло и наоборот.

А что все пишут что дизель в экслуатации дороже, менять что то чаще надо, это что за запцацки такие не надежные?

Расходники... Надежные они, но срок замены на дизелях их чаще. Хотя некоторым по барабану, ездят пока не станут.

[2man]

Расходники... Надежные они, но срок замены на дизелях их чаще. Хотя некоторым по барабану, ездят пока не станут.

топливный фильтр только менять при каждой замене масла, аж целых 10 долларов за оригинал просят)). Остальное все так же, как и у бензинки.

[ProLiant]

топливный фильтр только менять при каждой замене масла, аж целых 10 долларов за оригинал просят)). Остальное все так же, как и у бензинки.

И замена масла также? ) И топливный в бензинках меняется гораздо реже ведь. Если в дизеле меняется в среднем за 10к пробега, то в бензине около 40к. Но все опять же зависит от качества заливаемого топлива.

[Barilla]

по уму переодичность замены масла чаще. ну и как не крути в турбодизеле на один сложный узел больше чем в атмобензинке.

[ProLiant]

по уму переодичность замены масла чаще.

По уму.. Но опять же, люди разные. Одни выдерживают все рекомендации и действительно обслуживают свой автомобиль, иные, как часто бывало (ранее по крайней мере), дизеля покупали из-за экономии. Поэтому мало кто утруждал себя выдерживать все сроки и нормативы по замене расходников и запчастей.... А сейчас элементарный пример в продажах дизельных авто: не просят за них уже столько, как раньше. А почему? Потому, что это уже давно не выгодный вариант. В лучшем случае, по затратам, тоже самое, что с бензиновыми. Но, как ни крути, гемора с дизелями больше...

[AutoSfera]

по уму переодичность замены масла чаще

Масло - ровно столько же - через 10 тыс км. Да и остальные расходники не очень отличаются от бензиновых.
Турбина - вот где есть риск влететь.

В городе я езжу на 5-й всегда и везде редко на четвёртой.

ну ты овощ))

[Barilla]

ну ты овощ))

попробуй догони

[ProLiant]

Турбина - вот где есть риск влететь.

Или по-бюджетному ее попросту заглушить. И дальше всем рассказывать про свой хороший турбодизель.

П.с. В опросе, в начале темы, уже отрыв в два раза, причем не в пользу дизелей. Интересно, чем руководствовались люди, оставляя свой голос. Причем стоит учесть тот немаловажный факт, что львиная доля колесящих у нас дизелей - машины преклонного возраста и с внушающим уважение и покрытым сединой пробегом. Может поэтому это уже не тот изначально экономичный дизель. Экономные буржуи избавляются от них после лет трех эксплуатации. Почему? Потому, что начинают тянуть деньги... А у нас все ищут в этом выгоду.

[Uncle_Ed]

Но, как ни крути, гемора с дизелями больше...

Это с роверами гемора больше. А с дизелями - ключ на старт и поехал. И так десятилетиями.

[AutoSfera]

попробуй догони

Это что ещё за гейские игры?))) нужен ты мне как слону астрофизика))

Или по-бюджетному ее попросту заглушить.

видел только 1 машину с отглушенной турбиной - Мазда 626, и то - там не совсем турбина, Comprex...

[ProLiant]

Это с роверами гемора больше.

Скупой платит дважды. Надо сразу нормально подходить к выбору машины и ее обслуживанию в дальнейшем и не будет гемора. С Роверами, не поверишь, у меня его никогда не было. Если и ломается что-то, то не чаще, чем в любой другой машине и стоит ремонт не дороже Ситроена... Но эта тема не о сравнении производителей и моделей, давай не будем все путать в кучу. Так что, в этом русле не продолжай лучше.

А с дизелями - ключ на старт и поехал. И так десятилетиями.

В идеале.... Мечтатель.

видел только 1 машину с отглушенной турбиной

Поверь, их достаточно. Ведь для многих это проще, чем ее ремонтировать, или менять..

[2man]

Турбина - вот где есть риск влететь.

скорей не турбина, а ТНВД. В бензинке много мелочей типа катушек, ВВ проводов, свечей, лямбды, дросселя, расходомеры, а у дизеля - ТНВД и турбина. Там уже если попал, то готовь копеечку.
Тема аналогична АКПП vs механика. На мехе подвержены износу сцепление, корзина, выжимной, трос, главный и рабочий тормозной цилиндр, на автомате если стал, то ппц, только замену на контрактную, ибо ремонт выйдет и дороже, и не известно сколько после ремонта она еще отходит.
Каждый выбирает для себя, что ему удобней, а подобрать факты с угоду своим убеждениям в пользу того или иного можно в обоих вариантах

[AutoSfera]

скорей не турбина, а ТНВД.

а что ТНВД? Не так там всё и страшно. Средняя цена механического ТНВД 200-300 у.е, а на CR-системах насос куда проще. Да и изнашивается обычно плунжерные пары, которые меняются. Запчасти моно найти - было дело, даже по Denso доставали.

[Железный Дровосек]

Невнимательно читаем мы друг друга, поэтому многие доводы не принимаются во внимание. Например то, что среди всех данных есть стоимость топлива на АЗС и просто стоимость топлива. Кому-то 200 тыс. - не деньги, а у кого-то это 10% пенсии, т.е. месячного дохода.
Второе, что не учитываете, - характер пользования автомобилем. Про возраст уже и говорить не надо - стариковский стиль вождения рано или поздно всех ждет, - тут дизель в самый раз будет.
Говорю про удобство высокого крутящего момента дизеля в городе, - в ответ, как мы крутим бензиновые двигателя на трассе. Короче, диалог слепых и глухих.